Compression et surchauffe

Je suis en panne depuis mardi dernier avec ma TDM 900 de 2004.
Ma moto a maintenant 48.000Km toujours entretenue chez un concessionnaire Yamaha..

Mardi dernier, j 'avais à peine parcouru 6 km que le moteur de la moto s'est brusquement arrêté. J''ai rencontré beaucoup de difficulté pour redémarrer et rentrer au bercail.
En première impression j'ai eu le sentiment que le moteur tournait sur un cylindre et j'avais pensé avoir une bougie défectueuse ( bien qu'elles aient été remplacées lors du dernier entretien de 40.000km en octobre 2013. Depuis la saison j'ai roulé environ 8000 bornes

Le moteur chauffe, tourne comme une patate et les pots d'échappement deviennent très vite super brûlants.

L'accès aux bougies n'étant pas aisé, je l'ai fait transporter chez le concessionnaire Yamaha.

Le mécano qui a examiné ma moto a remplacé les 2 bougies sans succès. Malgré cette intervention, le moteur chauffe et tourne toujours aussi mal. Les codes DIAG ne révèlent rien non plus.

Le mécano m'annonce aujourd'hui avoir mesuré une surcompression des cylindres ( 18! alors que la normale varierait de 10 à 13, cela me semble énorme!).
La culasse a été enlevée et rien d’anormal à été découvert.

En corolaire depuis 20.00km j'ai rencontré sporadiquement des arrêts de moteur lors de forte décélération et le garage n'a jamais vraiment trouvér un remède à cette situation. Le capteur TPS aurait pourtant été remplacé en 2006.

J'aimerais pouvoir récupérer ma moto pour participer à la descente de moto de Fécamp le WE prochain.

La TDM est une moto très fiable, et comme je ne suis pas spécialiste, quelqu'un aurait une piste pour faire avancer le diagnostic et la résolution de cette panne

Merci d'avance pour votre aide

Tiens, pas encore vu ça.Un nouveau cas intéressant.

Ce qui est bizarre c'est ton taux de compression. Le seul moyen de l'augmenter est mécanique. Ou alors, pure spéculation de ma part, un décalage de la chaine de distrib qui donne un décalage du diagramme d'admission?

Je pensais aussi à un décalage de la distri.
Sinon sur un moteur fortement calaminé, le taux de compression augmente. L'épaisseur de calamine diminue l'espace mort. Déjà vu sur une 750 XS.
Ça peut se produire aussi sur un moteur donc les coussinets de bielles ont un jeu excessif. Dans ce cas, c'est beaucoup moins drôle.

calamine sur 3VD ou 4TX, mais sur un 900?

un mélange essence huile vu que l'essence est incompressible ? en même temps avec de l'injection ça serait surprenant , peut être tenter une vidange pour en avoir le coeur net .
Filtre a huile monté à l'envers ?

satch59 écrit:

un mélange essence huile vu que l'essence est incompressible ? en même temps avec de l'injection ça serait surprenant , peut être tenter une vidange pour en avoir le coeur net .
Filtre a huile monté à l'envers ?

pas bien compris???????

petrusdu92 écrit:

satch59 écrit:

un mélange essence huile vu que l'essence est incompressible ? en même temps avec de l'injection ça serait surprenant , peut être tenter une vidange pour en avoir le coeur net .
Filtre a huile monté à l'envers ?

pas bien compris???????

j'ai pensé a 2 trucs soit cette idée de dilution de l'essence peu plausible sur un 900
ou soit le filtre a huile monté à l'envers , c'est plus clair ?

petrusdu92 écrit:

calamine sur 3VD ou 4TX, mais sur un 900?

Je parlais du pourquoi le taux de compression pouvait augmenter. Sur une injection, c'est par courant en effet.

Monter le filtre à huile à l'envers, c'est impossible.

Je suppose que ton mécano a contrôlé la distri avant de déculasser sinon c'est dommage d'ouvrir pour rien.

tobec écrit:

Je suppose que ton mécano a contrôlé la distri avant de déculasser sinon c'est dommage d'ouvrir pour rien.

en effet
peut être vérifier si c'est l'ancien tendeur de chaine qui équipe cette machine, sur une 2004 c'est encore possible il me semble

Merci le keums pour vos remarques..

Mon mécano a téléphoné cet après midi.
Il a vérifié la distri et corrigé à peine.
Il a aussi fait vérifier son compressiomètre.. C'est OK mais il mesure encore 16 bar sur chaque cylindre.
Il n'a pas d'endoscope pour relooker à l'intérieur par le trou de la bougie...
Je lui ai donné permission de déposer la culasse. Nous aurons bientôt un diagnostic j'espère.

verifié la distrib:
refaire e jeu au soupapes
ou
verifier le calage de la distribution

c'est pas pareil

petrusdu92 écrit:

tobec écrit:

Je suppose que ton mécano a contrôlé la distri avant de déculasser sinon c'est dommage d'ouvrir pour rien.

en effet
peut être vérifier si c'est l'ancien tendeur de chaine qui équipe cette machine, sur une 2004 c'est encore possible il me semble

oui, ce sont bien les 1ères 2003 qui sont concernées jusqu'aux 2004 comprises (2004 immatriculées en 2005> fausses 2005)

normalement si ça été fait, Mr Yamaha doit le savoir?

Hé bien,... Il a ouvert pour rien....
Mis a part un peu de calamine, rien d'anormal.... Je suis scié. A croire que les concessionnaires ne mesure jamais les compressions.

Taux de compression vs pression mesurée dans le cylindre,

Je ne m'explique pas pq le mécano qui a plus de 40 ans de métier a été influencé par la mesure de la compression du cylindre. (15bar)
Que faut-il finalement lire sur un compressiomètre sachant que suivant les caractéristiques du TDM 900 le taux de compression ou le rapport volumétique est de 10,4:1

Il y a bien la formule des gaz parfaits PV=nRT, mais je n'arrive pas à comprendre...
Si on se réfère à la formule, et si la pression mesurée est à 15 bar, c'est que la pression d'entrée était déjà à 1,5 bar environ.... Pourquoi?

En fait, la prise de compression est surtout une mesure comparative qui permet de mettre en évidence des écarts entre les cylindres.
Le débat ne sert pas à grand chose, on peut parler de l'étallonage et autres facteurs.
Par contre si c'est un pro à qui tu as confié ta machine, il doit faire le nécessaire pour t'apporter une solution.

petrusdu92 écrit:

En fait, la prise de compression est surtout une mesure comparative qui permet de mettre en évidence des écarts entre les cylindres.
Le débat ne sert pas à grand chose, on peut parler de étalonnage et autres facteurs.
Par contre si c'est un pro à qui tu as confié ta machine, il doit faire le nécessaire pour t'apporter une solution.

+950

Il faut pas plus d'un bar d'écart entre les cylindres d'un moteur. En théorie. Parce qu’il y a des moteurs qui marchent bien avec plus.

Le concessionnaire a reconnu son erreur, d'autant que le manuel atelier renseigne des compressions de 15 Bar tout à fait standard ( voir page 3-29 du manuel atelier)

Enfin j'ai eu l'avantage de voir le coeur de mon moteur en super état.

Dès réception des pièces, le mécano va procéder au remontage, mais je crains qu' on retourne case départ.

Du côté distribution la chaine a été déplacée d'une dent, mais on me certifie que cela ne peut être la cause du problème.

Après remontage, demain .... contrôle l'avance à l'allumage,...

Le manuel renseigne que celle-ci n'est pas réglable.... mais on trouve qu'il faut au préalable vérifier les connexions du système d'allumage et contrôler que celle-ci sont serrées et non corrodées. Rien de plus....

Le concessionnaire soupçonne maintenant l'ECU.....

Moi ce qui m'étonne c'est que le DIAG ne révèle rien... Nada !

ridley écrit:

on a eu le cas d'un 900 qui chauffait trop mais je me rappelle plus la solution :blush:

mais si, il nous a servir de BBQ l'année dernière

domi42 écrit:

petrusdu92 écrit:

tobec écrit:

Je suppose que ton mécano a contrôlé la distri avant de déculasser sinon c'est dommage d'ouvrir pour rien.

en effet
peut être vérifier si c'est l'ancien tendeur de chaine qui équipe cette machine, sur une 2004 c'est encore possible il me semble

oui, ce sont bien les 1ères 2003 qui sont concernées jusqu'aux 2004 comprises (2004 immatriculées en 2005> fausses 2005)

normalement si ça été fait, Mr Yamaha doit le savoir?

Merci encore les Keums pour votre soutien.


Bonne nouvelle,. B) ...

Après remontage de la culasse, tout refonctionne sans problème.

Je serais donc, sauf nouveau problème, présent pour la descente au flambeaux de Fécamp le 13 juillet prochain

Le mécano suspecte maintenant une faiblesse sur le tendeur de chaine et me conseille de le changer. Par précaution je vais suivre sa recommandation..

Le remplacement du tendeur de chaine aurait-il fait l'objet d'un rappel de Yamaha.?

Pour le tendeur, j'en avais parlé avec Buchef quand je cherchais un 900. Il m'a dit que le souci du tendeur était connu mais non reconnu par Yamaha.

marlon écrit:

Pour le tendeur, j'en avais parlé avec Buchef quand je cherchais un 900. Il m'a dit que le souci du tendeur était connu mais non reconnu par Yamaha.

j'avais posé la question en concession effectivement Yam ne prends pas en charge et le souci est valable jusque 2006 et impacte aussi le FJR semble t'il , perso j'ai fait en préventif sur ma 900 de 2002 , je préférais lacher 350 euros plutot que claquer le berlingot :sick: