Remise en route TDM 3VD

Salut à tous,
Suite achat compulsif..me revoila les mains dans le cambouis
Gros soucis de démarrage j'ai procédé comme suit :
* dépose réservoir pour vidange et nettoyage + controle -> RAS
* dépose du robinet d'essence pour tester les diverses positions -> RAS ca coule bien
* j'ai déposer la boite a air pour injecter directement de l'essence dans les papillons - > la moto démarre facilement et semble ronronner comme un chat....mais pas longtemps.
* il semblerai que l'essence n'arrive pas au carbu (il y a un filtre entre les carbus et la pompe a depression et il reste sec malgré l'insistance du démarreur)
* j'ai déposé la durite de depression + coup de demarreur -> on sent bien l'aspiration par ce tuyau
* j'ai déposé la durite d'essence sortie de pompe pour la remplir d'essence histoire de commencer a amorcer le systeme (le filtre a été rempli) -> le moteur ne tourne qu'avec le starter a fond, au ralenti jusqu'a epuisement de la réserve dans le filtre (qui ne se rempli pas avec la pompe).
* j'ai mis une durite en sortie de pompe et lancé le demarreur pour voir si la pompe fonctionne mais rien ne sort. Pourtant, quand je démonte la durite entre robinet et pompe, il y a bien de l'essence dedans.....

Je suspecte 2 choses : encrassage des carbus (gicleur ralenti, etc....) et/ou defaut de la pompe a depression.

Pas fini d'avoir l'odeur d'essence sur les doigts

Essaie donc de faire tourner sans utiliser la pompe à essence mais le réservoir bien plein. Regarde aussi s'il n'y a pas un deuxième robinet d'essence sous ton réservoir car certains montent un robinet supplémentaire pour faciliter la dépose du réservoir (j'ai ça sur ma 3vd de 1992 en additionnel et en suis bien content).

Si tu ne veux pas te coltiner un réservoir plein, prends un récipient que tu places bien haut au dessus de la moto pour avoir une bonne colonne et donc une bonne pression. Dans les cas désespérés je prends une pompe à essence de hors bord. Il me semble avoir déjà décrit le dispositif il y a qq temps.

Tu peux aussi faire un nettoyage par dépression des carbus: tu fais monter le régime moteur autant que faire se peut.... puis tu étouffes en mettant la main sur la prise d'air. La dépression créée élimine pas mal de crasse sans démontage fastidieux. Tu fais un carbu après l'autre.

Il se peut aussi que les pointeaux soient coincés ou encrassés ce qui expliquerait la courte durée de fonctionnement.... Il y a plusieurs pistes faut explorer l'une après l'autre

Merci pour ta réponse:

Sous le réservoir il n'y a pas de robinets additionnel mais des raccords rapides ont été installés sur les 2 durites (photo).
Pour le réservoir additionnel, va falloir que je bricole ca car le réservoir plein c'est un poil chiant a manipuler

Ce qui me chagrine le plus c'est cette histoire de pompe qui ne débite pas

Tu peux rouler sans pompe mais faut le réservoir bien rempli. J'ai une ER5 en plus de la 3 vd et mon gendre une suz 500GSE ça marche sans pompe .... et sans souci

Pour un petit contenant qu'on peut bien surélever : seringue, réservoir de lave glace de récup, bouteille de schampoing, reservoir de motoculteur ou de mob etc...... .... ou le réservoir d"origine bien surélevé avec peu de carburant mais pas mal de durite essence en plus..... faut improviser un peu 

Merci pour le conseil je vais farfouiner et je vais essayer ça.

MAis bon, les carbus doivent être bien bien sale...je n'y louperais pas

Petite scéance de test fin d'après-midi :
Démontage complet du robinet + durite entre robinet et reservoir.
J'avais pas fait gaffe mais les durites "RES" et "ON" étaient inversées (du coup en mode "RES", on était pas en reserve et comme le réservoir ne contient que 2 litres...bah voila quoi... )
Remplissage des durites d'essence et go démarrage.
Elle démarre avec starter et la pompe débite bien l'essence...ouf !
LA moto a dû rester au starter + ralenti pendant 5/8 min avec forte odeur bizarre puis elle a commencé a tenir le ralenti mais avec des sortes de ratées.
J'ai attendu que la jauge de température soit à la moitié et j'ai filmé le ralenti pour que vous me donniez votre avis.

Y'a des sortes de claquements...je suppose à cause mauvaise combustion - carbus sales ?





 

Elle a l'air de vouloir :)) Elle tourne donc maintenant faut rouler et faire du km tranquillement car c'est une mamie qui a fait une trop longue sieste. Si tu veux la garder longtemps et qu'elle te rende de bons et loyaux services il faut pratiquement la roder :
- mettre du bon carburant et pour les premiers pleins je mets même un chouilla d'huile 2 temps (les segments et queues de soupapes apprécieront)
- changer huile moteur et filtre au bout de 500/800km
la mener progressivement dans les tours et surtout ne pas "taper dedans" pour voir ce qu'elle a dans le ventre au début

MErci pour les conseils : mais qu'entends-tu par un chouilla d'huile 2T....c'est a dire combien pour un plein ?

Sur mes bidons d'huile 2t il y a une mesurette pour doser pour 1 l de carburant. J'utilise cette dosette qui fait 3% ou 4%  pour un litre et j'en mets 1 dans un plein de réservoir (quelques fois  quand je roule chargé et à rythme qui sera soutenu j'en mets même 2...)
Dans le temps on mettait bien de l'huile de hauts de cylindre quand il faisait froid ou quand on était en rodage.... En tout cas j'ai une TDM de 1992 qui a + de 150 000 km et qui ne consomme toujours pas d'huile moteur Idem pou mon gendre qui roule en 500GSE Suz , pas une goutte d'huile même quand il fait +36° sur la route bien qu'elle soit refroidissement à air

MErci pour les réponse : après démontage des carbus, les gicleurs de ralentis étaient carréments bouchés avec une vis de richesse d'air serrée à 1,5 tour seulement (bizarre)
Pièces commandées à l'instant chez GNM y a plus qu'a attendre le colis

Bon, Remise en route faite
* tous les joints changés et carbus nettoyés à fond (tous les gicleurs sont nickels)
* vis de richesse d'air dessérées de 4t (au démontage elle etaient seulement dessérées de 1,5t avec des gicleurs de ralentis bouchés)
* durites changées
* SP98 dans le réservoir

Démarrage et ralenti stable, ca monte en température tranquillement.
Essais sur route mais par contre; en reprise (après une période au ralenti sur déceleration par exemple), elle pete un coup sec à l'echapement.
A chaque passage au ralenti de plus de 2s, au coup de gaz....elle pete

A votre avis probleme de pompe de reprise ? (pourtant membranes neuves), probleme de richesse d'air ou de synchro des carbu ?

C'est bête y a que ca qui ne va pas

Merci

Laisse-la péter, depuis le temps qu'elle se retient !

Mode sérieux ON:
Si elle pétarade au lâché des gaz, c'est qu'elle est trop riche.
Une bonne synchro des carbus devrait résoudre le problème je pense

Gordini écrit:

Laisse-la péter, depuis le temps qu'elle se retient !

Mode sérieux ON:
Si elle pétarade au lâché des gaz, c'est qu'elle est trop riche.
Une bonne synchro des carbus devrait résoudre le problème je pense
 

Mais en fait, au laché de gaz, rien de spécial : c'est plutot quand je remets les gaz après un laché de gaz (même filet de gaz suffit à la faire pétarader).

 

Si ça pète il y a de fortes probabilité que tu aies une prise d'air au collecteur d'échappement. Sur mon ancienne 3vd j'avais aussi ce problème, cela ne venait pas de la carburation mais de cette fichue (et minuscule) prise d'air. C'était une petite fissure pas loin du collier de serrage près du moteur.
Les soupapes d'échappement fatiguent à la longue si tu laisses perdurer le problème.
Changement en mettant un nouveau collecteur inox+nouveaux joints et c'est reparti pour un tour.....
Il se pourrait aussi que les soupapes soient mal réglées ou sièges pas étanches.... Un contrôle des compressions te mettra sur la bonne piste
Pour la richesse 4 tours c'est beaucoup, regarde la couleur des bougies après avoir bien roulé , ça donne de bonnes indications )

Retour de l’atelier :
- contrôle du collecteur d’échappement tout est OK
- tentative de resserrage de la vis de richesse de 1t (passage de 4t à 3t)
- démarrage au quart de tour sans starter et test sur route.
Déjà elle ne pete plus   c’est déjà ça mais par contre, cela fait comme un trou à l’accélération  bas régime maintenant.
faut que j’essaie de rouvrir je pense ?

Mon mécano local m’a dit (quand suis allé commander mes pneus neufs) de carrément tenter à 2,5t mais ça le paraît bizarre non d’appauvrir encore plus ?
 

D’après mes souvenirs le 2,5 est le réglage standard. La couleur des bougies t’aidera à faire le bon réglage ( faut que cela soit gris clair) noir c’est trop riche etc…..

Merci à vous pour vos réponses.
- Essais avec un réglage de 2.5t sur les 2 carbus.
Il y a toujours une sorte de creux à l'accélération entre 2000t et 3500t (et ensuite gros coup de pied au fesses
Et quand tout est bien chaud, j'ai l'impression que ca ratatouille un peu a ces régimes (cela le fait moins quand elle est moins chaude).

En gros : que ce soit à 2,5t - 3t ou 3,5t il y a cette sorte de creux mais plus du tout de "pet" à la reprise (seulement avec réglage à 4T).
J'avais lu également l'histoire des aiguilles + puits d'aiguille : mais comment faire pour les controler et être sur qu'elles sont bonnes ?

Fabrice
 

Y a quelque chose que je ne comprends pas : l'aiguille lorsqu'elle est insérée complètement dans son puit d'aiguille....doit-elle avoir du jeu (et si oui, bcp ou peu de jeu) ?

Suite de mes déboires avec ma 3VD :J'ai redémonté un des carbus pour controler une des aiguilles (j'ai mis quelques photos).

- le montage de gauche est celui monté sur la bécane ee celui de droite est celui d'une rampe que le vendeur m'avais fourni avec (qui me semblait bien malade).

Sur l'aiguille monté sur la bécane, celle-ci est bien lisse et je ne remarque rien de spécial (du moins avec mes connaissances)
Sur l'aguille de "backup" de la vieille rampe, déja ce n'est pas la même forme aux extremités (pourtant les ref sont les memes) et ont sent en tatonnant l'aiguille qu'elle possede plusieurs diametres différents et que le "cone" de l'aiguille n'est pas régulier comme l'autre. (j'ai fait un dessin un peu maladroit mais compréhensible je pense).

* Est-ce que la forme et usure de l'aiguille de backup est ce que vous appelez ovalisation ?
* J'ai cherché sur ce forum (et sur google) mais impossible de savoir comment vérifier si un puit/aiguille est usé ou pas.
* Autre truc, comment vérifier que le réservoir a bien a mise à l'atmosphere opérationnelle ? (juste souffler dans la durite et voir si ca sort via le bouchon ?)

Le pire c'est que la moto démarre nickel (sans starter, 1/4 de tour), ralenti bien stable, redescend bien au ralenti sans palier.
Je sens que je suis proche du but mais c'est frustrant de buter sur un point de détail.

ridley écrit:

salut, la bonne aiguille est celle qui est régulière à gauche. Il faut que ça coulisse sans accrocher dans le puit. L'intérieur du puit doit etre bien lisse.
 

Ah ok je comprends.

En gros si l'aiguille est bien lisse et régulière...Et qu'elle coulisse sans accrocs c'est que c'est bon. J'ai souvent lu ici qu'elles pouvaient s'ovaliser : mais du coup....Ca se voit à l'oeil ?
J'ai toujours le doute sur mon analyse de panne et j'aime bien être sûr de mon coup pour éviter de chercher au mauvais endroit si j'ai loupé un truc

merci pour l'info : donc à l'oeil nu les aiguilles + puits semblent nickel sans aspérités ni déformations.

je vais tout revérifer, tout remonter et tenter un reglage de la richesse en déportant la batterie + réservoir.

Me revoila avec mes soucis de carburation.

Il y avait un leger "accrochage" de l'aiguille dans un des puits : tentative de passage de paille de fer triple 000 (la plus douce existante - presque du coton )
Beaucoup de dépot qui ressemble a du tartre un peu jaunatre : maintenant l'aiguille coulisse parfaitement sans aucun accri et c'est tout brillant à l'intérieur.
Au remontage, j'ai remarqué un desequilibre entre les 2 carbus lorsque l'on manipule a la main les 2 boisseaux j'ai tenté un nettoyage mais c'est difficile d'acces pour aller dans tous les recoins.

Serait-ce mon soucis (ou une partie) ou bien cela n'as-t-il aucune incidence ?

J'ai fait une petite vidéo pour illustrer

Merci à vous ^^

youtube.com/shorts/2g_qCRTBTro